Газовая труба врезанная в центральную магистраль является ли собственником
Содержание
Вы не отдавали «в обслуживание» газопровод газовой компании? Так обычно делают, чтобы они сами следили за ним, а вы только будете им пользоваться.
Откуда у вас информация, что сосед уже получил тех условия на ваш газопровод? И кто включил в график? colonel прав, без вашего согласия не имеют права.
В обслуживание газопровод мы еще не передавали, из-за того, что без нашего ведома могут врезать, а теперь получается хоть передавай, хоть не передавай все подряд на халяву могут врезаться. Газовики ссылаются на Постановление 1314, согласно которому они не могут отказать в выдаче технических условий и изготовлении проектной документации, соответственно и в врезке. А тех.условия я видела в горгазе, мне показали добрые люди.
Суды используют разъяснения, изложенные в абз. 2 п. 45 Постановления Пленума ВС РФ № 10, Пленума ВАС РФ № 22 от 29.04.2010 г. «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав», гласящие, что в силу статей 304, 305 ГК РФ иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, подлежит удовлетворению в случае, если истец докажет, что он является собственником или лицом, владеющим имуществом по основанию, предусмотренному законом или договором, и что действиями ответчика, не связанными с лишением владения, нарушается его право собственности или законное владение.
Таким образом, само по себе подключение жилого дома лица, имеющего намерение его газифицировать, к газопроводу основного абонента не приводит к нарушению прав того как собственника инженерной сети. При этом несоблюдение порядка согласования действий по подключению к газопроводу основного абонента не лишает последнего права требовать с лица, подключившегося к газопроводу основного абонента, в свою пользу денежных средств в качестве компенсации затрат по сооружению газопровода.
Подскажите, пожалуйста, мы подключились к частному газопроводу с согласия собственника. За согласие мы заплатили, он дал нам справку что он дает свое согласие на присоединение. Газ к своему дому подводили официально и за свой счет. Теперь по договору платим в межрегион газ, труба от точки присоединения до котла в доме стоит на нашем балансе. За газ и за обслуживание нашего газопровода платим в межрегион газ. Теперь собственник трубы, к которой мы подключились требует чтобы мы платили и за обслуживание его трубы и грозится отключить нас в противном случае. Должны ли мы оплачивает еще за тех. обслуживание его трубы или это должен делать межрегион газ (какая статья закона) и имеет ли право частник нас отключить?
Так что не спешите с выводами. Если очень беспокоитесь — мой совет обратиться в письменном виде в сами газоснабжающую или газотранспортную организацию (это могут быть две разные организации, а может быть одна) и уточнить у них причины переноса труб. Для начала.
Поэтому главный вопрос в том, нарушены ли были ваши права как собственника жилого помещения или нет. Если нарушены, то в этом случае обращаться можно только в суд в порядке гражданского судопроизводства, но нужно указать, в чем конкретно эти нарушения выражаются и заявление должно соответствовать требованиям ст.131 и 132 ГПК РФ.
Утверждение границ охранных зон газораспределительных сетей (пункт 17 того же Постановления) и наложение ограничений (обременений) на входящие в них земельные участки, производятся на основании материалов по межеванию границ охранной зоны органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации по согласованию с собственниками, владельцами или пользователями земельных участков — для проектируемых газораспределительных сетей.
Так что, его требования законны и нет такого закона, который может обязать лицо, которое является собственником того или иного имущества (движимого или не движимого), в нашем случае владельца данной ветки газопровода, предоставить пользование его имуществом сторонним лицам на безвозмездной основе. То есть, Вы и служба вашего ГорГаза, не можете самовольно врезаться в его газопровод не получив от соседа согласия, обязательно в письменной форме. Можно в произвольной форме, но лучше,- заверенное нотариально или с привлечением двух незаинтересованных лиц. Эти лица не должны являться родственниками ни одной из сторон.
Газовая труба врезанная в центральную магистраль является ли собственником
Сам газопроводы не регил (да и нет особого желания, набегался в своё время ))). Но судя по развитию судебной практики, чиновники берут ст.25 122-го закона, ст.51 и 55 ГрадКодекса, и судят так. Если газопровод строится как объект кап.строительства, то это точно недвижка, и значит нужно регить; но смотрят наличие разрешения на строительство, разрешения на ввод в эксплуатацию, правоустановку на землю. Если газопровод строится не как ОКС, и нет этих документов, то отказывают.
Резолютивная часть постановления объявлена 24 сентября 2015 года.
Полный текст постановления изготовлен 01 октября 2015 года.
Арбитражный суд Северо-Западного округа в составе председательствующего Кадулина А.В., судей Гафиатуллиной Т.С., Сергеевой И.В., при участии от Управления Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Тверской области Жильцовой Е.В. (доверенность от 15.09.2015), рассмотрев в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «МЕГА ПЛЮС» на постановление Четырнадцатого арбитражного апелляционного суда от 02.06.2015 по делу N А66-9546/2014 (судьи Мурахина Н.В., Осокина Н.Н., Пестерева О.Ю.),
Кто должен являться собственником газовой трубы
У меня в деревне Лунево Костромской области 45 земельных участков (разделила один большой для продажи) для строительства гостевых домов (земли рекреации), часть участков уже продано,если это имеет значение. Мне в 2008 году Костромаоблгаз подвели распределительный газопровод для всех участков, в тот момент я не заморачивалась с документами, по личной договоренности мне все это сделали, проект, монтаж, на балансе труба конечно же стала у Костромаоблгаза, тогда я получила все ТУ, хотя официально лимитов не было ни для кого. Но по просьбе Костромаоблгаза лимит выделили, потому что Заявителями были они. Сейчас я купила еще рядом участки, в продолжение моего поселка Ромашкино, так я его назвала. Естественно, что мне еще потребовался газ. Я обратилась официально в Костромаоблгаз за выдачей ТУ, свою заявку я прикрепила сюда. Они со мной поговорили на словах, сказали, что будем действовать по той же схеме, что и тогда. И что для этого Заявителем должна быть их компания Облагазстрой, они и проектируют, и монтируют, и берут на баланс, только вот деньги я должна сама за это платить. Я не против заплатить эти деньги, но тогда соответственно я хочу и трубу эту в собственность, чтобы когда у меня купят участки, люди обращались ко мне за разрешением на подключение.
Земельный участок находится у вас в собственности, следовательно, вы вправе им распоряжаться (в соответствии с назначением земельного участка) и построить там газопровод.
Для этого вам необходимо обратиться в уполномоченный орган за выдачей ТУ и разрешения на строительство сооружения (газопровода) — в порядке статьи 51 Градостроительного кодекса РФ.
Система газоснабжения в России является единой, и ее деятельность регулируется государством. Для создания надёжного и безопасного газоснабжения в 1999 году был принят федеральный закон “О газоснабжении в Российской Федерации”, который регулирует порядок добычи, транспортировки и поставки газа, а также экономические отношения в этой сфере.
В системе газоснабжения газопроводы характеризуются как сооружения для транспортировки горючих газов от места добычи или производства к пунктам потребления. Газопроводы являются объектами, строительство которых невозможно без соответствующего разрешения. После прокладки газопровода проводится его техническая инвентаризация, и на основании её данных выдаётся разрешение на ввод объекта в эксплуатацию — документ, который удостоверяет выполнение строительства или реконструкции объекта газоснабжения в полном объёме, соответствие построенного объекта проектам планировки и межевания территории, а также проектной документации.
У любого газопровода есть владелец. Право собственности на газопроводы, как недвижимое имущество, возникает у граждан и организаций, финансировавших строительство, — после государственной регистрации и внесения записи в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Основанием для госрегистрации права собственности являются документы, подтверждающие факт строительства газопровода, но только при условии, что оно велось с соблюдением всех норм и правил, что имеется согласование государственных и муниципальных органов.
Магистральные газопроводы, отводы газопроводов до населенных пунктов, компрессорные станции находятся на праве собственности или на иных законных основаниях у газотранспортных организаций, осуществляющих транспортировку газа.
Газопровод, проложенный на участке собственника от вводной уличной трубы до места подключения его к газовым приборам жилого дома, надворных построек или других сооружений, считается внутренним газопроводом. Он является собственностью владельца земельного участка.
Газопроводы многоквартирного дома, подключенные к газораспределительной сети либо к резервуарной баллонной установке, являются инженерными коммуникациями дома, а, следовательно, общим имуществом и находятся в общей долевой собственности жильцов. Государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения или прекращения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество, включающего и газопровод.
Государственная регистрация прав на любые газопроводы носит заявительный характер. Однако следует помнить, что собственник не сможет распорядиться ими либо совершить сделку без регистрации своих прав. Государственная регистрация права на газопроводы, расположенные на территории одного муниципального района либо регистрационного округа, осуществляется действующим на территории этого регистрационного округа территориальным органом Росреестра.
Хотелось бы ещё обратить внимание, что вдоль трассы газопроводов и вокруг других объектов данной системы газоснабжения для обеспечения нормальных условий эксплуатации и исключения возможности их повреждения устанавливается охранная зона — территория с особыми условиями использования. Разрушение и повреждение газопроводов, а также технологически связанных с ними других объектов, сооружений, средств связи, сигнализации, нарушение их нормальной работы влечёт уголовную ответственность.
Кроме плана технического характера для государственной регистрации потребуется также подтверждение того, что земля под газопроводом уже находится в собственности того, кто оформляет в собственность и само линейное сооружение, если земля не в собственности, единственная возможность поставить на кадастровый учет новый газопровод- зарегистрировать долгосрочную аренду земельного участка.
Если уже существует какая-либо официальная документация на газопровод, на участок земли, это существенно упрощает задачу инженера и снижает стоимость работ. Но даже если нет никакой базовой информации, технический план можно создать буквально с нуля и в приемлемые сроки, если обратиться к профессионалам с опытом подобных работ.
Газовая труба по земельному участку (судебный спор)
ч.9 ст.38 ФЗ о ГКН
При уточнении границ земельного участка их местоположение определяется исходя из сведений, содержащихся в документе, подтверждающем право на земельный участок, или при отсутствии такого документа из сведений, содержащихся в документах, определявших местоположение границ земельного участка при его образовании. В случае, если указанные в настоящей части документы отсутствуют, границами земельного участка являются границы, существующие на местности пятнадцать и более лет и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка.
С каким таким наложением «границы трубы» на границы участка откажут? Предлагаю Вам как юристу разобраться на каком основании (правовом) откажут. Есть кадастровые инженеры которые проблему на ровном месте создадут, а есть которые решают нерешаемое.
2. Позволю предположить, что вы не разделяете природу пользования объекта недвижимости — трубы и объекта недвижимости земельного участка.
Земельный участок это поверхность, труба объект недвижимого имущества под поверхностью. Они прекрасно сосуществуют друг с другом. При этом не смешивайте понятия по пользованию трубой или охранной зоной и пользованием земельного участка. По сути нет никакого пользования охранной зоны. Зона есть, а пользования нет. Что накладывает ограничения определенные законом.
Пользование участком было на период строительства. Обращаю внимание, что все необходимые документы у застройщика были (как бы не хотелось обратного).
3. Большая проблема — отсутствие установленных границ земельного участка. Как орган государственной власти (выдающий разрешение на строительство, разрешение на ввод в эксплуатацию, а также предоставивший право пользования участком) мог знать о прокладке трубы по земле, находящейся в частной собственности. Даже если вы сейчас установите границы (поставите на ГКУ) не факт, что это решит проблему. Ибо вы сделали это позже, чем построили. А если докажут, что этими действиями вы «злоупотребили правом «.
4. Вы иске нет доказательств нарушения прав собственника земельного участка. Во-первых юридически неизвестно где участок. Во-вторых участок был представлен для садоводства. Газовая труба мешает садоводству? Уточните конечно, но мне кажется нет.
5. На мой взгляд нет доказательств незаконности строительства трубы. Есть разрешение на строительство, есть разрешение на ввод.
Спор по пользованию частным газопроводом
Привет Станислав! Всё правильно, согласен, но ст. 421 ГК не отменили, договор или его условия, в этой части, не признаны недействительными, а посему иск вполне можно закинуть, конечно при наличии доказательств неоплаты за пользование газом. Ну и взглянуть бы договорчик не мешало бы.
С требованием об отключении конечно не согласен. Хрень полная.
Лучше Европу по бороде пустить, винтель им закрутив по самое не балуйся, пущай померзнут гадёныши и фашисты укропные вместе с ними.
Я считаю что у собственника нет оснований взыскивать с присоединившихся лиц неосновательное обогащение. Законом о тех.присоединении предусмотрена компенсация собственникам от третьих лиц (тех кто дополнительно «врезался» в трубу) расходов связанных со строительством (реконструкцией) газопровода. И только этих расходов. Взимание платы (или возмещения части платы) за эксплуатацию газопровода собственником с третьих лиц действующим законодательством не предусмотрено.
Можно передать газопровод в аренду в .ч. со множественностью лиц со стороны арендатора (исключительно право пользования без права владения), однако это большой геморр.
Газовый спор
Для начала Вам необходимо выяснить у Вашего соседа, нужна ли ему самому эта газовая труба или не нужна? Если Вашему соседу она не нужна, то демонтируйте её совсем, другими словами, просто срежьте эту трубу и всё. Если Ваш сосед заявит, что эта труба ему нужна, то в таком случае скажите ему, чтобы он её сам демонтировал и забрал себе. Если сосед откажется демонтировать эту трубу, то демонтируйте её сами и отдайте соседу. В гражданском законодательстве есть такое понятие, как самозащита права (статья 14 Гражданского кодекса РФ).
Даже если предыдущий собственник Вашего земельного участка давал согласие Вашему соседу на размещение на данном земельном участке этой трубы, то теперь собственник земельного участка уже поменялся, теперь собственником данного земельного участка уже являетесь Вы, и нахождение этой трубы на Вашем земельном участке нарушает Ваше как собственника данного земельного участка право владения и пользования этим земельным участком.
Страдания собственника газопровода
В 2008 г. ко мне обратились трое граждан с этой улицы с просьбой о подключении. Шли переговоры о цене. Райгаз, который не простил мне приватизации, предложил им провести параллельные моему газопроводу свои газопроводы, которые он подключил к своему концу трубы, к которому подключал и мой газопровод.
Хочу еще добавить, что я ценю Ваше мнение о том что прокладка «параллельно и под дорожным полотном это в принципе запрещено»,
т.к. это совпадает с моим убеждением — ведь именно это райгаз и проделал — на улице шириной от забора до забора 5 м 90 см проложены 3 параллельных трубы — одна моя в одном метре от забора, затем вторая в полуметре от моей, а третья в метре от противоположного забора, то есть незанятый профиль дороги составляет всего 3 м 40 см. А по дороге то и дело снуют грузовые авто с песком и навозом. А сами владельцы домов выезжают и заезжают на улицу по очереди — два автомобиля, даже легковых, разъехаться не в состоянии. Если у Вас, Дмитрий, есть ссылки на какие-либо законодательные нормы по упомянутым вами ограничениям, была бы благодарна, если бы Вы их выложили.
А есть у хозяина документы на газопровод (магистраль) ? Если да, то он прав. Если Вы хотите газ тянуть не от магистрали, а через его участок, то оно ему надо? Тоже прав. Если он крайний пользователь ( у него нет магистрали) то могут быть вопросы хватит ли сечения трубы.
Я бы попросил его представить документы на газопровод (собственность) и по его затратам на газификацию и предложил половину от суммы. Оформил бы договором и в договоре оговорил, что следующий подключаемый будет платить вам обоим. Или то-же через суд.
Магистрали все безхозяйные или муниципальные. Крайне редко на балансе организаций.
как я понял то вы хотите врезку сделать от соседа, — увы он здесь прав, в свое время он потратился на то что бы провести к своему дому магистраль, и поверьте — он не думал что кто то захочет еще врезаться от его магистрали,
дальше — маленькая тонкость, он запитан от магистрали низкого или среднего давления — если низкого — то вам лучше врезаться отдельно от его т. к. есть много случаев что труба соседа по диаметру не может пропустить то кол-во газа что бы зимой обогреть два дома,
а так — по закону — ну нет ничего что бы заставить его разрешить вам врезаться от его ветки — на участке от основной магистрали — и до своего дома — он монополист — это его собственность т. к. он купил за свои деньги так все — трубы, краны, оплатил работы все
Итого:
Вариант 1. Устанавливаете границы земельного участка где-нибудь в другом месте. Тогда вы хотя бы останетесь при своем. Этот вариант при условии, что собственник фактически не пользовался участком (можно сделать такой вывод) или он не дорог ему как память. И не забудьте (если будете уточнять границы где-то неподалеку, что кроме охранной зоны, существуют еще минимально допустимые расстояния, которые как правило шире охранной)
Вариант 2. Обжалуйте. Устанавливайте границы земельно участка. И доказывайте, что разрешение на строительство выдано незаконно. Только в этом случае можно демонтировать трубу. Но учтите, что собственник газораспределительной сети обязан внести сведения об охранной зоне. Поэтому не удивляйтесь, когда получите новый кадастровый паспорт с таким обременением.
Такие вопросы задавать должно быть стыдно. Про состязательность процесса суд Вам написал. Хотя общая юрисдикция не шибко следует процессуальным ограничениям — дерзайте.
Ненормативные акты на основании которых прокладывался газопровод оспаривать поздно? Сроки прошли? Уголовку не пробовали по самоуправству вменить?
